DocuDinsdag: Pedofilie-netwerken open!

Vero Legata: Heftig idd, ik neem aan dat de Documentaire Conspiracy of Silence ook bekend is. Laat ook een verhaal van kindermisbruik en machtsintriges zien maar dan in de VS.



Verder laten de volgende artikelen zien dat dit o.a. ook in Engeland lijkt te gebeuren maar wordt er ook wat verder ingegaan op het waarom. Kindermisbruik en dit soort ritueel misbruik zou een methode zijn om de elite wederzijds chantabel te maken en zo te kunnen controleren. Dit zou dus ook kunnen verklaren waarom we een verdachte pedofiel op de top van het Nederlandse justitiele apparaat hebben zitten. Juist omdat hij mogelijk chantabel is door andere machten achter de schermen zit hij daar. Wel houdt het in dat je hele rechtsstaat dus vanuit bepaalde hoeken volledig gemanipuleerd kan worden. Iets wat je als land eigenlijk niet zou moeten willen. Maar goed, het lijkt dus in veel landen te gebeuren en bijna een systematisch controlemechanisme te zijn...

Bizarre zaken en daarom des te beter om het licht er volop op te zetten.

-) Kindermisbruik door de elite
http://www.visionair.nl/analyses/kindermisbruik-door-de-elite/

-) Nederlandse rechtsstaat corrupt en chantabel?
http://www.visionair.nl/politiek-en-maatschappij/nederland/nederlandse-rechtsstaat-corrupt-en-chantabel/

Laten we hopen met zijn allen dat door publieke druk en bewustwording wat aan deze zaken gedaan kan worden.
(bericht gewijzigd op 16/10/2012 10:45)

Marsepars: Goh...
Krijgen die 'complotters' toch nog gelijk...

Ga het vanavond eens kijken.

grappenmaker:

De geruchten dat beginnende 'notabelen' onder invloed van drank en drugs op feestjes chantabel gemaakt worden door het filmen van hun seksuele escapades met speciaal voor die gelegenheid geselecteerde 'lokeenden' past goed in de hele doofpotcultuur.

Schrijnende docu maar weer.


(bericht gewijzigd op 16/10/2012 11:22)

psixty4: Eén woord: walgelijk!

Samblo: Ik snap het gewoon niet. Snap het echt niet. Ik weet dat dit soort dingen bestaan, maar kan er met mijn hoofd en hart gewoon niet bij. Hoe kan een mens zo ziek zijn om dit soort dingen te doen? Bij de confrontatie met dit soort zaken wordt ik overmand door allerlei emoties: immens verdriet, walging, immense woede, angst, machteloosheid. Ook heftig dat er toch ook sprake blijkt te zijn van kinderoffers. Enerzijds is dit een deel van de wereld waarvan ik niet eens wil weten dat het bestaat, anderzijds bestaat het wel en is het een misdaad de ogen te sluiten voor het kwaad. Ik ben over het algemeen best een vredelievende hippie, maar als het over dit soort misdaden gaat vind ik castratie met een bot mes en levenslange opsluiting in een vochtige kelder wel de minste vergelding.

Matt: Wanneer staat er eens een procureur of advokaat op die al deze zaken samenvoegt en klacht neerlegt zodat die beerput eindelijk eens word opengetrokken.
Monddood maken zal hier niet helpen met zoveel sociale media achter hem, hij zal eerder de held van het volk worden. Met voldoende druk kan de msm er op een gegeven moment ook niet meer onderuit.
Zelf ben ik jammer genoeg niet juridisch onderlegd anders was ik er al lang aan begonnen.
We kunnen wel helpen door zoveel mogelijk feiten te verzamelen van alle zaken die spelen en samen te voegen. Veel van die zaken zijn al onderling verbonden zoals in bovenstaande film over Detroux waarvan nu iedereen in Belgie denkt dat het geen netwerk is, en zo zijn er nog veel meer verbanden. Voeg dat allemaal samen en je hebt volgens mij een ijzeren zaak.
Dit alles is beter dan door honderden mensen op allerhande forums die zo hard roepen tegen dit onrecht maar waar uiteindelijk niets gebeurd.
Samen kunnen we die vuist maken en een einde maken aan die rotzooi.
Laat die hogere personen ook maar eens de bibbers krijgen, tegen de massa kunen ze niet op.

3.14po:
Ik kan er met mijn hoofd en hart wél bij, om redenen die me steeds bekender worden. Besteed ik ooit nog wel eens een blog aan. Mensen worden niet verstoord/gestoord geboren. Mensen van dit kaliber alleszins niet. Niet met zo'n netwerk er achter. Dat zijn gemaakte patronen. Gemaakt gedrag. Misschien niet bij allemaal, maar zeker wel bij de meeste. Ik leg het vast niet goed uit, maar goed... Doet er nu ook weinig toe...

Maar ik wist niet dat het bestond: een kind verkrachten, ondertussen zijn voet afzagen met een elektrische zaag en dat filmen. Of het ene kind dat in opdracht (en uiteindelijk naar volle zin om erbij te horen) de clitoris van het andere afsnijdt. Of de piemel. Of gelijk wat. Ik achtte het eigenlijk niet voor mogelijk. Toch niet op georganiseerde schaal. Deze repo was érg inzichtelijk. Om onpasselijk van te worden, maar wel inzichtelijk.

freddy-: ik ga het maar even niet kijken als ik dit allemaal zo lees.
ooit een andere keer misschien. de verhalen zijn al erg genoeg.

Tetzmol: Uiterst schokkend. Ik kan er niet meer van zeggen. En dat het echt waar kan zijn verbaast mij niets, gezien ik weet wat mensen elkaar voor gruwelijkheden kunnen aandoen.

Vero Legata: Op https://www.facebook.com/pages/Arrest-Demmink/321249254631707 is de facebook groep van Arrest Demmink te vinden. Met ruim 4500 leden.

De video die ook te vinden is op:
http://www.arrestdemmink.com/ is inmiddels bijna 300.000 keer bekeken.



Nederland gaat finaal onderuit in het buitenland qua reputatie als de politiek en mainstream media blijft doen alsof hun neus bloed...

Volgens mij is juist bewustheid bij mensen hierover erg belangrijk. Het is verschrikkelijk maar door weg te kijken kan het door blijven gaan. Tijd dat we het confronteren en aan gaan pakken. Juist ook deze informatie naar buitenlandse media sturen zodat er meer druk vanuit het buitenland komt is nuttig waarschijnlijk.

Ze kunnen het hier in Nederland wellicht in de doofpot houden maar internationaal is de beer nu echt los en helaas gaat Nederland hiermee internationaal door het slijk.
Wij zijn een land wat een hub is voor vrouwenhandel en handel in minderjarigen vaak voor de prostitutie... En dit komt allemaal uitgebreid aan bod in deze hoorzitting in de VS met het verhaal dat onze topman van justitie al 14 jaar van pedofiele praktijken wordt verdacht. Goede beurt maak je daarmee...
http://vimeo.com/50815182

En wat doet Den Haag. Oorverdovend stil zijn, in een hoekje kruipen en hopen dat het weg gaat. En de mainstream media zwijgt in alle talen. Wat een stel laffe honden zijn het ook eigenlijk als het er echt op aan komt.

Het zou mooi zijn als wat andere mainstream media een voorbeeld zouden nemen aan Henk Rijkers met dit goede interview op radio 1.


(bericht gewijzigd op 16/10/2012 19:52)

Marsepars: Docu net bekeken.
Geef mij één reden om niet uiterst geweldadig te worden jegens kinderpeuteraars.
Één simpele reden!

grappenmaker:
Gij zult geen kwaad met kwaad vergelden.

Pieter: Jammer dat ik al ouder ben dan 18 jaar. Dan heb ik geen excuus om niet te hoeven kijken.
Maar gezien de reacties denk ik, dat ik de docu niet hoef te zien.

pleiadian:

Ik sla ook even over denk ik...

Meneer Glimlach:
Mevrouw Adele van der Plas is al goed bezig.


Achter de schermen zijn we flink aan het inlezen in deze zaken.
(Dat inlezen heeft al voor slapeloze nachten aan mijn kant geleid. Het is een zeer intrigerend onderwerp, maar ik raad het af om er in te gaan spitten als je snel geraakt bent.)
De docu-dinsdag van deze week is daar één voorbeeld van.
Je leest dingen die je in eerste instantie niet voor waarheid wilt aannemen, maar waarvan je op den duur steeds meer moet gaan concluderen dat ze waar zouden kunnen zijn, gezien alle info die er rondzwerft op het net. Grote vraag: welke info is waar? Welke belangen spelen er mee? Welk oordeel hang je eraan?

Anders gezegd: we zien niet verder dan een meter vooruit, maar komt het door rook, of komt het door mist?

Abraham: http://sp00kje.nl/2012/03/06/pedofielen-in-machtsposities/

Tetzmol:
Als je je een beetje in de menselijke geschiedenis verdiept hebt weet je dat het rook is. Helaas.

Meneer Glimlach:
Ik zit nu op het punt dat ik besef dat ik sommige dingen niet wilde weten.
Maar moet ik dan nu mijn kop terug in het zand steken?

Meneer Glimlach: We zijn genoemd op de site van Micha Kat:
http://www.klokkenluideronline.net/artikel/18558/breaking-demmink-mega-hit-op-facebook

grappenmaker:
Ik weet niet of een site als GW in staat is het verschil te maken.. Maar samen met andere sites, wereldwijd, moet het toch gewicht in de schaal leggen. Niemand zit te wachten op pek en veren. Maar dit gonst al zolang en op zovele manieren dat waarheidsvinding door zeer velen gewenst wordt.

Vero Legata: Het is idd heftige materie. Maar juist de heftigheid van deze zaken is nu juist een beschermmiddel van de daders. Ze vertrouwen erop dat mensen het onbegrijpelijk vinden en daarom dus niet willen weten, niet willen zien en het dus maar als onwaar of onrealistisch gaan bestempelen. Cognitieve Dissonantie is het sleutelwoord.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie
Cognitieve dissonantie is een psychologische term voor de onaangename spanning die ontstaat bij het kennis nemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening, of bij gedrag dat strijdig is met de eigen overtuiging, waarden en normen. Het gaat met andere woorden om de perceptie van onverenigbaarheid tussen twee cognities, waarbij het woord cognitie kan slaan op kennis, houding, emotie, geloof of gedrag.

Verder is David Icke iemand die voor dit stelselmatige misbruik een duidelijke theorie heeft. In onderstaande documentaire gaat hij in op deze machtsmechanismen. Hoe de 1% de controle over de 99% kan houden. Dit kindermisbruik en rituele moord is daar volgens hem 1 instrument in om de elite zelf te kunnen controleren. Hier de aflevering. Dit specifieke punt over misbruik begint ongeveer vanaf minuut 22 en gaat ook in op overheidsinstellingen die kinderen roven... Bureau Jeugdzorg anybody... Het is volledig volgens een vast patroon volgens hem.



David Icke is iemand die ook dingen roept waar ik persoonlijk niet zoveel realiteit op heb maar op het gebied van deze machtsstructuren vind ik hem zeer goed.

Op http://www.visionair.nl/ideeen/wereld/secrets-of-the-matrix/ is trouwens meer van hem te vinden. Als je met een open mind zijn materie bekijkt is er een boel van te leren zolang je zelf ook maar blijft nadenken. Het is een flinke zit maar wel de moeite waard.

Hij heeft dit bijna 20 jaar onderzocht zegt hij en hij zegt dat het eigenlijk in elk land voorkomt en ook dat vooral onder de elite pedofilie en rituele lustmoorden enorm veel vaker voorkomen dan bij het gewone volk...
(bericht gewijzigd op 16/10/2012 22:55)

Tetzmol:
Nooit je kop in het zand, maar ook nooit meer hooi op je vork dan je aankan.
Dit soort zaken is moeilijk een plaats in je leven te geven.

BeyondPerceptio:


Het is een GRUWEL.
Aan de ene kant wil je het niet weten; aan de andere kant wil je dat hier ONMIDDELIJK een einde aan komt. Ik wist wel dat de mens tot afschuwelijke dingen in staat is, maar dit...dít!!...mijn God....
Ik wil ook mijn kop niet meer in het zand steken. Dat kan echt niet.
Het wordt tijd dat die rook eens optrekt, ook al willen we niet zien wat het verbergt.

A3aan v.d.B.:

denker:

Neen, hij/zij die zich op welke wijze dan ook aan een kind vergrijpen verbeuren hun leven!

Dit openbaren en bekend maken bij zoveel mogelijk mensen kan zorg dragen voor een denkomslag op diverse nivo's zodat er eindelijk wat aan gedaan gaat worden.
Eenieder die hier niets aan doet maakt zich medeschuldig aan het instandhouden ervan.
(bericht gewijzigd op 17/10/2012 1:9)

Quinten: @allemaal,
wat een doc... Het doet me weer beseffen dat het meest zwarte onvoorstelbare bestaat. Ik reageer omdat ik iedereen wil oproepen om dit niet te beantwoorden met haat of woede. Hoe begrijpelijk ook. Ultiem verwerpen? Natuurlijk. Veroordelen? Zeker. Afschuw? Ik zit nog te trillen... Maar haat, woede of wat voor negatieve reactie ook, helpt NIETS. Exposen/transparantheid en dingen (laten) zien en wie het ziet voor zichzelf laten beslissen: 'niet wat ik wil/verkies' wel. Je kunt in je gevoel alleen maar huilen, en stil worden. 'Dit bestaat ook' ....

Ik ben nu halverwege het boek dat ik dank zij de aanbevelingen hier op Grenswetenschap heb gekocht (Vrijdag, Experimentator Effect) ) en vraag me hardop af: wie buiten mezelf creëerde de 'realiteit' dat ik zojuist een doc zag dat me van binnen doet huilen, een uur geleden bestond het nog niet..... Nu wel, maakt dat reageer zoals ik deed. Wie het leest, mag het zich aantrekken als een zelf gemaakte realiteit.

Hartelijke groeten, complimenten aan de site/owners/kartrekkers,
Quinten

Samblo: @ Quinten: Je hebt voor groot deel gelijk. Het beantwoorden met haat of geweld is contraproductief. Hierboven riep ik op tot tamelijk heftige lijfstraffen. Alhoewel ik nog steeds het concept castratie voor een bewezen verkrachter het overwegen waard vind (het is tegelijkertijd straf als medicijn voor de dader) moet je extreem voorzichtig met dit soort straffen zijn. Ook extreem voorzichtig met het recht in eigen hand nemen. Ten eerste is lang niet iedereen die beschuldigd van iets wordt ook schuldig, ook als het bewijs overtuigend lijkt. De verhalen gaan dat politici er ingeluisd worden door ze in de aanwezigheid van dit soort praktijken te fotograferen zodat ze chantabel zijn en daar kan ik me best iets bij voorstellen. Ik reageerde ook zo omdat ik toevallig dit weekend tegen mijn wil in werd geconfronteerd met een foto die ik zo gruwelijk vond, waar de angst zo duidelijk te lezen was in de ogen van een onschuldig kind dat ik daar nog steeds onpasselijk van ben. 3.14 zegt dat hij een idee heeft hoe mensen tot zulke gruwelijkheden kunnen komen. Ik ben benieuwd naar zijn blog. Ik denk dat het niet mogelijk is zoiets te doen als je zelf ook geen slachtoffer bent geweest. Ook blijkt steeds weer de link met een bloederige vorm van Satanisme waarbij men contact met bepaalde entiteiten wil maken. Er is dus ook een exponent godsdienstwaanzin en machtshonger aanwezig. Tetzmol heeft gelijk dat het heel moeilijk is met deze kennis om te gaan. Ontkennen is misdadig, maar je gek laten maken maakt jezelf enkel machteloos. Dit is hele zware kost. Ik heb helaas het boek van Experimentator niet gelezen dus ik begrijp je concept van zelfgemaakte realiteit niet. Bovenstaande misdaden bestaan, maar ver buiten een realiteit die ik geschapen heb. Het idee dat een individuele mens zelf de realiteit schept in plaats van geworpen te zijn in een realiteit waar hij nauwelijks invloed op heeft is gewoonweg niet houdbaar.
(bericht gewijzigd op 17/10/2012 3:0)

3.14po:
Dat geloof ik ook, ja. Er zijn vele gradaties van, maar dit komt niet zomaar met volledige invulling uit de mens. Zoiets bedoelde ik met gemaakte patronen of gemaakt gedrag.

Kat: Ik heb gekeken! je hart breekt als je dit bekijkt!

Ik zag eens op tv nieuws van een man die aan de telefoon een baby bestelde van enkele maanden, om het te gebruiken tot de dood.
dus ik wist al dat dit bestaat (ook met dieren)

M.Martin wilt de ouders niet vertellen wat er met hun dochters is gebeurd. "Nu kan ik me voorstellen waarom."

Is dat ook niet iets waar "Regina Louf" het ook overhad?
(bericht gewijzigd op 17/10/2012 10:4)

Abraham: 1/2
Dat Mensen van het geweld gaan dromen en zich een schijnrealiteit scheppen is common. De Aboriginals begonnen hun droomtijd toen dit specifieke kwaad 50.000 jaar geleden al Hun Bestaan bereikte van af Japan. 20.000 jaar geleden kwam dit naar Afrika en nam Aboriginals mee waar uit de Afrikanen en mengingen voort kwamen.




15.000 jaar geleden deed het de Amerikaanse Kontinenten aan en bracht de eerste Mensen. En 13.000 jaar geleden kwam het van achter het terugtrekkende ijs vandaan naar het Noorden en werd de Ragnarok de Götterdämmerung de zondvloed in Onze Mythologien en Religien. De dwanghandeling. De geest van verkrachting en geweld en baas boven baas. Misdaad en bedrog oplichting en onoprechtheid. Alles wat maar hielp om elkaar te overleven om Elkaar te Vermoorden om elkaar de baas te zijn om elkaar te misbruiken.

Ook het Mensbeeld bepaalde het in Onwaarheid Maar Niemand Kon door het eigen kwaad meer Zien dat de Mens en Alle Leven Goed Was en IS van Geboorte Gegeven van GOD en slaan Ze neer Elk Leven Pas Geboren Zelfs. Dat doen Babietjes en Kindtjes nu eenmaal krankzinnig geworden van de Angst de haat en de Pijn.En grepen roofden en verkrachtten nu eenmaal eenzaam en van de kou en gemis in een wereld die koud en zonder Moeder is. Beroofd van Alle Leven en Bestaan van GOD los en vergaan.
(bericht gewijzigd op 17/10/2012 10:50)

Abraham: 2/2 Helaas blijven de Pijnen van deze vormen van geweld tegen het Leven en Bestaan inwendig geinternaliseerd door Wonden en trauma en uitwendig onbewust in de maatschappij inrichtingen geinternaliseerd. Wie zou denken dat de wet met elk woord verkracht en Moordt? Wie zou denken dat de doop een ernstigst verkrachtend symbool is van Babietjes verzuipen om Hun Willetjes te breken of dat de besnijdenis een verkrachting van Het Kind de Ziel de Liefde en de Werken GOD´s is?

Wie Zag de Mensen zwart worden van de Angst als het Kind werd gedoopt? De Blikken van Afgrijzen van het Kind als het besneden werd die Blasfemie? Wie Zag Nog Hoorde Nog het " Nee Ik Wil Niet of het " Ja Ik Wil in het Diepst van de Ziel zwakst geworden Eigen? Er was geen Vrijheid er was geen Wil meer. Er was duisternis geweld en oblivion oftewél de droom waan en fantasie van de gebroken Levens nog Maar.

De Mensheid is al 3000 jaar aan het Opstaan Uit Deze dood in het Leven en Bestaan Met GOD Naar een Bestaan nooit eerder Gekend Naar een Realiteit van Vrede Liefde en Warmte Met en Voor Elkaar Samen in GOD Zonder wet Zonder straf Zonder Moord.

Dit Opstaan Doet nu Eenmaal Pijn Daarmee Men Spijt heeft en wordt Geen zwijn dat doet een Ander aan om het eigen dan dat er ook niets aan Kon Doen dan GOD en Die Zich Gaven Voor Hem En Zijn Werk van Eeuwen.
(bericht gewijzigd op 17/10/2012 10:45)

seekerofwisdom: Toch wil ik even "de advocaat van de duivel spelen".
En ik weet dat ik me daar niet populair mee ga maken.
Is het een goede documentaire? Nee, Behalve de gruwelijke verhalen van de 2 jonge kinderen (en daar wil ik niets aan af doen), bewijst het niets, behalve dat kinderporno bestaat.
Echter ik zet mijn vraagtekens rond het verhaal van hun kroon getuige.
De sekte wordt nooit bij naam genoemd, alleen wie er bij betrokken zouden zijn (waar is het bewijs).
De foto's van de gangen, een onderzoeker geeft alles af en houdt geen kopieën, vind ik vreemd.
En aan de opnames kan ik niet zien of die betonnen plaat recent daar is neergelegd, en waarom wordt niemand van die kerk iets gevraagd? want als het een complot zou zijn, hoe hebben ze dan toestemming gekregen om in de kerk te filmen?
En lijkt het verhaal wel heel erg op zaken die speelden in Amerika in de jaren 80 en begin 90 van de vorige eeuw, alleen zijn de satanisten vervangen door de machthebbers (of elite) http://www.skepsis.nl/morele-paniek.html
Verder het bestaan van snuff films, de onderzoeker is overtuigd van het bestaan, maar heeft nog nooit één gezien en wil dat ook niet, vind ik ook een vreemde houding, want hij zou daarmee ultiem bewijs hebben (als eerste in de wereld), het bestaan van snuff films heeft meer weg van een urban myth http://www.cultkanaal.nl/Film/snuff-movie.html
Begrijp me goed, ik wil (nogmaals) totaal niks bagatelliseren wat betreft kindermisbruik, ik weet dat er zelfs baby's misbruikt worden.
Maar het begint nu meer op een heksen jacht te lijken, waarin elk woord van (elk vermeend) slachtoffer compleet geloofd wordt en als feit wordt neergezet, zonder bijkomende bewijzen.
En waar dat tot kan leiden? http://www.mydreamvillainflorida.be/art/nl-salem.html
(bericht gewijzigd op 17/10/2012 11:26)

3.14po: @So D: je manier van schrijven wekt ergernis op. Bij anderen, bij mij. Ik verzoek je vriendelijk doch met klem om een normale schrijfwijze te hanteren. Ik zie dit als opzettelijk-hoofdletters-plaatsen-om-je-anders-voor-te-doen-gezever, zeker als er geen context aan wordt gegeven, dus als aandachttrekkerij. Je beweert van alles over anderen, maar als het over jezelf gaat los je niet eens het kleur van je sokken. Je punt is gemaakt, dus nu normaal doen, stil zijn, of weggaan.

Vero Legata: Dit is ook nog wel een interessante link die wellicht direct uitlegt waarom Demmink kan blijven zitten ondanks druk van onderen.

http://sp00kje.nl/2012/03/06/pedofielen-in-machtsposities/


(bericht gewijzigd op 17/10/2012 11:39)

Abraham: Nou @sow u zegt in tbsklinieken gewerkt te hebben. Daar zitten de ernstigste door de staat weg gestopte gevallen. Die zijn betrokken bij serie moorden serie verkrachten martelen en mutilatie Kinder pooierij en Kinder Moord Kinder hándel en snufffilms.

Zònder Méér ZULT U DÀT WÈTEN!
De snuff kan Ik Me Voorstellen u niet Weet daar dit omhoog gaat de eliten overheids en banksterkringen in. Die daar aan mee gewerkt hebben Leven gebruikelijk na zo een opnamen niet meer. Tenzij leden en Kinderen van eigen clan eigen ras eigen klassen en metier.

Dus uw oblivion is opzettelijk en Vals.
Daar naast Ken Ik dezen die opgesloten zitten op zulke afdelingen uitstekend van af Mijn Derde Levensjaar al daar Ik nadat deze eliten adel politici senatoren rechters en banksters met Me gespeeld hadden naar zulke klinieken werd gebracht waar de ingezetenen dan twee weekjes met me mochten spelen om Mijn Geheugen en Verstand te vernietigen en Herinnering aan de voorgaanden.
En Ik Kan u Zeggen dat daar Niet de geringsten wat betreft verstand van zaken de markt en wereld van het kwaad zaten en zitten. Zelfs hoé de overheid Wérkelijk wérkt en wát dat IS.
Ik Zelf heb meermalen moeten optreden in snuffmovies waar onder "les temps du Christ" waar Ik op Achtjarige Leeftijd Mijn Even oude Zusje verloor er aan. Geproduceerd 1967 door roman polanski en nog wat metier uit banksterkringen dat in de jaren er na nog de leiders van nederland werden.
En de heksenjacht die u vermeldt hebben We al en wel heel Ons Leven en Bestaan lang....door de staat de wet en de bank. Van ramp naar ramp van schuld naar schuld van oorlog naar oorlog en epidemie en Ellende.
Homofielen Pedofielenvervolgingen onderdelen er van om Families Gezinnen Kinderen te vernietigen en in "hún" klauwen te drijven. Terwijl ze zélf de Kinderen en Ons als Kinderen al helemaal gék van de Angst de haat de drugs en de gebreken maakten op de scholen schoolreisjes en in de kerken met martelen verkrachten misbruiken en verprostitueren

Dicit: docu gezien.

Gas: Walgelijk.

een moeder brengt haar dochter Deborah weg en gaat tijdens het misbruik een tv-serie zitten kijken,
een vader ruïneert zijn zoon Robert.
De vader van Naomi stelt zijn dochter beschikbaar en opa doet ook mee met de gruwelijkheden die veel verder gaan dan pedofilie.

En dat alles lijkt onder de pet gehouden te worden door justitie.

Wat zijn dat voor mensen, zulke ouders?

De term snuff movie heb ik overigens voor het eerst gehoord toen er in 2005 zo'n (onderdeel van) een bende werd gearresteerd:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/archief/article/detail/1723782/2005/01/11/OM-Vrouwen-gruwelijk-vernederd.dhtml

Edit: overigens blijf ik wel achter met dezelfde bedenkingen als SeekerofWisdom; zelfs voor een onderzoeksjournalist moet het niet zo moeilijk zijn om zich toegang tot dat tunnelstelsel te verschaffen, het zal illegaal zijn, het zal niet in dank worden afgenomen door velen misschien, maar als je dit soort zaken onderzoekt ben je bijna moreel verplicht om zo'n dichtgemetselde muur maar eens te openen zónder vergunningen.

Maar het bestaan van snuff movies, daar twijfel ik niet aan; het gebeurt, als het met volwassen, kwetsbare vrouwen gebeurt, waarom dan niet ook met kinderen, de daders zijn er gewelddadig genoeg voor.
(bericht gewijzigd op 17/10/2012 12:25)

Abraham: Wat in de link http://www.mydreamvillainflorida.be/art/nl-salem.html aangehaald wordt IS de heksenjachten door de kerk dat We Hier òok eeuwenlang hádden ÈN hébben alhoewél nu door justitie staat en media bank buren en venijn.
Het in de link Verhaalde is al onderdeel van de waanwerelden van demonie en Angstwanen waarin Men na verkrachtingen en geweld en martelingen verzeild kan geraken. Zo als de Meisjes raar gaan doen en Spreken van gestoken worden(rituele marteling)en rond kruipen(vernederd als hond en dier)worden zijn gevoelsherinneringen zonder Herinneringen aan de daad en daders (wegens blindmakende verkrachtingen)die als bezetenheden mysiek of hekserij ondervonden en heden nóg ondervonden worden. Oude gevoelens die ergens door getriggert gewaarworden en Hulp Behoeven.
Zelfs in Relaties spelen zulke veel voorkomende gevoelsherinneringen een destructieve rol en ziet men de Geliefde abusievelijk (Òf Terecht wegens gewenning en niet Beter Weten alweer zo een) de dader aan. Erger nog al te vaak het Onschuldig Kind. Ook in Maatschappijen overheden en culturen spelen deze destructieve invloeden een sterkste en invloedrijkste bepalende rol.
Btw blindmakende verkrachtingen: Men Ziet regelmatig wel eens Peutertjes die opeens een brilletje dragen en dan vaak ook heel anders uit Hun Dopjes kijken. En Éigenlijk ook niets Meer willen Zién!
@3.14 Dat Dán @sow en @soc u niet als erg Interessant ondertussen Ééns Òpgevallen IS?

Pieter:

Abraham:
Dan is Men al Generationeel Slachtoffer en op Pas Geborenen Babylevel onderworpen en dat gebruikelijk al vele Generaties lang aan de macht van de dwanghandelingen en bevel van diegenen(statusbepaald Niet in Wilsvrijheid) die dat misbruiken. Dat is een toestand van absolute Weerloosheid. Van uit Hun Aangeboren Natuur zouden Noch Mens Noch Ouder zulke dingen ooit aan denken te doen met Alles Dat Ze Lief IS. Verworden tot nog maar de pooier van hun Kindtje. Erg Moeilijk Mensen langs deze afgronden van Verdriet de Bevrijding in te loodsen. Het behoord ook bij de toestand van slaaf van Hoer. De Mensen die Hun Vrije Wil zijn verloren.

Meneer Glimlach:
je zegt hier nogal wat.
Wil je mijn PM even beantwoorden svp?

Gas:

Ah, je bedoelt dat die ouders er niets aan kunnen doen omdat ze zelf ook gruwelijk misbruikt zijn of lees ik je steno verkeerd?
Lijkt me een nogal zwak excuus en bv in de zaak Dutroux zou dat door zijn advocaten zeker als 'verzachtende omstandigheid' opgevoerd zijn.

Als je jezelf zou houden aan de oproep van 3.14po, zou je beter begrepen worden, je boodschap zou misschien gehoord worden.
(bericht gewijzigd op 17/10/2012 12:46)

Abraham: hahaha @Pieter die mogen wel eens Nederlands leren?

avondwandelaar:
Misschien ben ik wel blind hoor, maar wat is nu precies de waarde van dit soort links? Er worden een hoop namen genoemd zonder dat er enig bewijs is van betrokkenheid.

Gas: volgens mij vertroebelen dergelijke links het werkelijke verhaal alleen maar.
Een hele theorie op basis van een handdruk, of in eerdere berichten in vergelijkbare topics; de dikte van de haarbos op zekere leeftijd.

Abraham:

Inderdaad. Het IS ook Zo dat Men wel leert lezen en schrijven Doch Wát daar Staat niet Door Heeft. Dwanghandeling Betekent dat er DWANG IS. Dwang VAN BUITEN AF. JIJ met een pistool op je kop iets doen wat je zelf niet wilt. ZO IS DAT!

Een door geweld en dwang GEINTERNALISEERDE "dwanghandeling IS EXACT Het Zelfde en IS ERGER! Onzichtbaar en Hét Slachtoffer aan gerékend door gebruikelijk ook nog eens de Ware daders die dat op schoolreisjes in kerken en scholen aanrichtten en zelf als veroordeelaars in wet staat en besturen zitten. Dé scharensliep die spijkers op de weg gooit en je 20 meter verder op de oplossing de lijm gaat verkopen als goede herder en wijsgeer. Mede gaat het Hier om Geheel de politieke agenda én hondérden miljarden PÈR JAAR! Ook religien priesters rabbis imams zijn massaalst bezig geweest met deze verdorvenheden en enig reden dat die waandiensten van het geweld zo groot werden wegens de er in verkrachtte en getrapte Kind minions en Hele Volken.



Zwak excuus ben je Zelf. Ook dutroux was een minion van de banken en eliten. Even als robert m en drent en velen velen meer.

Dát Mensen als robert m en dutroux onder bevel stonden Had je onder Voorgaande Twee Topics al Kunnen Concluderen. Anders de vele links en Bronnen door Anderen ook Nog Eens Aangedragen. En Anders hadden er ook Niet meer dan 30 doden rondom de Dutrouxzaak gevallen NADÀT hij vastzat. En was president hoge raad Niet geklist met Criminele activiteiten tegen een hofnarouder Waar het immers Tóch al ZÒ Verdacht STIL IS er om heen Dat Zelfs Journalisten niet Mogen Bezien Òf die Ouders en Kinderen Eigenlijk Nóg Wél Leven.
*Vliegjes doen Geen kwaad!

Gas: So D, je kunt mensen blijven beledigen en in herhaling blijven vallen, maar dat maakt het excuus niet beter.
Ook Deborah maakt er geen melding van dat haar moeder bedreigd werd. Robert maakt geen melding van bedreiging van zn vader, Noemi vermeldt geen bedreiging van haar vader en opa.
Er zijn veel mensen die slachtoffer zijn geworden van allerlei ellende, zonder zelf op latere leeftijd dader te worden.

Ik raak inmiddels ook erg geïrriteerd door jouw beledigingen van mensen die je niet eens kent, door je onduidelijke schrijfwijze en je mening over de hofnarzaak, het moeten zwijgen van die ouders, is zó onwaar, hun advocaat heeft gisteren nog een boek laten uitkomen met hun verhalen en heeft ook in de rechtszaal mogen spreken.
Het is al beroerd genoeg allemaal, je hoeft het niet erger te maken met onwaarheden, daar maak je 'jouw' zaak niet sterker mee.

Abraham:
En ´behóórd "Ù" tot die Groep dán?
Én wát Kunt "Ù" Vertellen in Verband Mét bedreigingen?

avondwandelaar:
Beweer je hier dan eigenlijk dat Demmink misschien wel onschuldig is?

Gas: al die daders zijn eigenlijk onschuldig als je So D's gedachtegang hierin volgt.
Met een beetje doordenken, zou je bijna gaan vermoeden dat hij ook deel is van dat netwerk; iemand die daar al vanaf zn jongste jaren zo gewelddadig in is gekomen, die mot wel, blijkbaar, vlg So D

Tetzmol: Bijzonder vreemde oorzaak en gevolgtrekking hou je erop na So D. Buiten dat je allerlei mensen maar een beetje op de pof beschuldigd van gruwelijkheden.
Aan je onsamenhangend gebazel te zien is het in je bovenkamer net zo'n warboel. Misschien moet je daar eerst eens aan gaan werken voordat je je in troebel water begeeft. Het is maar een suggestie.

Abraham:

Ligt er aan hoeverre de misdaad waar veel aan verbonden is tiert wat Tóch Gestopt Moet Worden Maar uiteindelijk Kan Een Ieder de Onschuld Weer Terug Krijgen Van GOD.


Wijs je Op Aan @Aw Gezegde en je eigen opmerking onderstaande. Daar naast IS schuld en ook straf een concept van de wetgevers en Wereldlijke leiders Niet van GOD. Dezen hadden schuld en straf ingesteld omdat ze zich anders met de chaos en misdaad die de Mensheid verworden was geen andere Raad Wisten als Oplossings en Beheersingsmiddel. Miljoenen Mensen bol van de haat wraakzucht en Moordlust zijn nu eenmaal niet Zó Goed te Beheersen zonder harde tot zeer harde Maatregelen. GOD IS Liefde Heling Vergeving en Geluk Die Moet Niets hebben van haat wraak of de dominee en zijn staak.

Hij Wist van Begin toen Hij Haar zag die Mensheid dat Ze er niets aan Kon Doen zo Ze geworden was door een ongeluk in Haar Vroege Tijden van ongeluk en Leed. Hij is Onvernietigbaar in Zijn Wezen Zijn Liefde en Bestaan en Weet. Wij niet Wij gaan stuk aan geweld en ongeluk en Weten en Wisten niet wat Ons deed maken stuk.

Daar naast Ben Ik Geheel Mijn Bestaan in de Slachtofferklassen Gebleven Omdat Daar Mijn Geliefden Waren en Zijn. De geneugten van de daderkanten heb Ik dus nooit mogen beleven wat een prijs Kostte Maar Mijn Zielerust Behield. In de daderkanten zit ook Geen Leven Geen GOD Geen Geluk Dat Ik Zocht.

Emie : So D, wat heb je niet begrepen aan de oproep van 3.14po?
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=9182#336482

Meneer Glimlach:
Wederom suggereer je er vanuit eigen ervaring meer van te weten. Ik heb je een PM gestuurd, wil je die alsjeblieft beantwoorden? Heb nog steeds geen reactie ontvangen.

PM's kan je openen door rechts bovenaan de pagina op het envelopje te klikken dat naast je inlognaam te vinden is.

Abraham:
Het is inderdaad ZÒ Dát bendetekens ALL AROUND the WORLD worden en werden gebezigd ALLEN afkomstig van deze elitelagen cq adel wiens minions die lagere en burgerlijke criminelen Máár Zijn. Ook de Wijkterroristen de allochtonen als die zo een pedant serie Kinder rapend imamadjudantje in de Wijk hebben róndhangen om ze te bevelen Zie Je Òók van die bendetekens maken. DÀN staan ALLE religien overheden besturen en kerken en kastelen NÒG EENS van boven naar beneden ONDER dé symbolieken ÈN TEKENS DIE JE ZOEKT!
ZELFS je TV en reclames en Kinder (Moord) series STAAN ÈR BOL VAN! Zocht je DÀT?
En van dat haar kunt u Tóch zelf een gepaste slok strychnine nemen en Kijken of Ik Gelijk Heb? RÉKEN Maar DÁT HET uitvalt! En uw tánden Òok!

Abraham:
Ja Dat Moet en Dat Moest anders bleven ze doorgaan en bleven ze Schuldig. En Stelt u zich Maar Gerust dat Ik Zulke dingen Niet op de pof en de blauwe maandag Doe. Zijn Ook Grotendeels Getuigenissen en Verhalingen. Mischien dat u Dát ontgaat?
Heb nog wel eens met Naam en Woonplaats Ondertekend. Slechte Gewoonte. Binnen twee uur waren de Websites aan gort en de Webmasters dermatig beschadigd dat die Me heden nog niet laten Commenten meer.
Nu Maar Publiceren dan en Bekend Maken als Enig Middel nog maar. Want via reguliere wegen een Bewoonbare Planeet te Scheppen is ook al 52 jaar out of the Question ZO ALS U WÈÈT
rabbi stoltenberg!

Vero Legata:

Wat het nut ervan is, is dat het een kader schept, het schept een verhaal waarbinnen je dit kunt plaatsen zodat je weet waar je eventueel naar bewijzen kunt zoeken. Waar je dit patroon waarschijnlijk terug kunt vinden in ander landen etc. Zonder zo een kader is het veel moeilijker om informatie en losstaande zaken als deze documentaire hierboven te kunnen plaatsen.

Maar misschien is het lezen van deze losse link wat moeilijk voor sommigen. Dan raad ik aan deze documentaire van David Icke over controlemechanismen van/over de elite eens rustig te bekijken. Op minuut 22 legt hij specifiek uit dat dit soort kindermisbruiknetwerken en rituele moorden helemaal niet nieuw zijn maar onderdeel zijn van een al lang toegepast controlemechanisme. En eigenlijk overal aanwezig zijn. Nederland is hier helemaal niet uniek in, en juist mensen met veel macht zie je onderdeel zijn van deze netwerken. Dat is ontwerp niet toevalligheid of een ongelukje dat er toevallig een pedofiel op de top van justitie in Nederland zit.



Als je je verder wat verdiept in het Vaticaan en het Koningshuis van Engeland dan zal je zien dat dat artikel wel degelijk hout snijdt.

Maar goed, ik geef het vooral zodat mensen zelf de zaken kunnen bekijken, zelf een beeld kunnen vormen van het kader over het waarom dit soort zaken plaatsvinden. Het is allemaal bruut en verschrikkelijk maar het heeft een heel duidelijk en functioneel machtsdoel. Dit misbruik is dus slechts een controlemiddel, en als je teveel op dit misbruik focust verlies je al snel het waarom uit het oog.

Maar het is zeer belangrijk dat mensen niets geloven maar zelf de boel onderzoeken. Kun je er niets mee leg het naast je neer. Ik hoop echter dat het voor sommigen een wegwijzer kan zijn in hun eigen onderzoek.


(bericht gewijzigd op 17/10/2012 15:53)

Gas:
Je hebt hier anders al behoorlijk wat deelnemers beschuldigt, terwijl je niet eens de echte namen van deze mensen kent.

Abraham:
Echte namen? Prima! David hamelinck Zégt je mischien Wél iets?
Wil je mischien Òok Nog Wat práchtverhalen Òver de hamelincken te Vlaanderen en Parijs Lezen? Of hun bedrijvigheden in de besturen provincie politiek Peuterschooltjes of in "rondjes park" VOL met Peuterjes achter academien(TU Nijmegen)? Of hun vrinden als ronny naftaniel en job cohen die ook te gast in die parkjes waren en al 2006 een Ouder in de hofnarzaak verhinderden Aangifte en Waarschuwing te Doen en 2010 Alle Politiechefs voor pulphandlangers en creatieve renfieldjes verving?

Die hebben nog Wat Kinderen uit Mijn Dorp Die Ik Lief Heb verwoest.

avondwandelaar:
Doe je dat zelf eigenlijk ook, de boel onderzoeken?
Het valt me op dat je bijdragen hier vooral bestaan uit links zonder dat er verder al te veel duiding bij staat. Je zegt vooral:" Hier kun je een boel informatie vinden, zoek het verder maar uit"
De laatste link die je gaf http://sp00kje.nl/2012/03/06/pedofielen-in-machtsposities/
staat vol met aantoonbare onzin (Keizer Wilhelm was een oom van Adolf Hitler)
Hoe kun je nou een verhaal vol aantoonbare onzin gebruiken als kader voor een ernstig maatschappelijk probleem?

Gas:
ik schreef dat je in de tussentijd Socrates, mn zoon, mn schoonvader, mij en diverse andere deelnemers op dit of een van de andere pedofilietopics beschuldigd hebt.
Je reageert ook behoorlijk agressief naar je gespekpartners, leest nauwelijks wat ze schrijven en geeft je antwoorden op vragen een draai die nergens op slaat, zonder de vragen nog te beantwoorden, zoals je hier nu ook weer doet.

Abraham:
Natuurlijk als uw woord zó waar is durft u even te linken Náár de Topics en Comments die u bedoeld IS HET Niet? Zou Wél zo verhelderen en Ik heb Geen zin uw flaters steeds te repareren. Wél erg laag dat u niet even Meldt dat u zélf uw zoon en familie in Beeld bracht als verdachten aan Kinder misbruiken.

3.14po: @moderator: alles onder deze streep dient 'normaal' te worden geschreven of mag op offtopic (of verwijderd worden bij hardnekkigheid). Als dat niet helpt: weekban zodat er een cursusje schrijven kan worden gevolgd.

streep: ------------------------------------------------

Gas:
Uiteraard, naar aanleiding van jouw beschuldigingen naar iedereen met een nog flinke bos haar op hogere leeftijd.
Daarmee toonde ik aan dat je niet schuwt om mensen die je nog nooit gezien of gesproken hebt, te beschuldigen, enkel gebaseerd op een opmerking van 1 van zijn omstanders.

Abraham: Zie Ik Anders: http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=12538#335321

Pieter:
Leuk, maar verwarrend. Je gedraagt je een beetje als baas en nu geef je de moderator een opdracht.
Waarom doe je het niet gewoon zelluf?

Gas:

Ja, maar het is inmiddels ook wel duidelijk dat jij veel dingen heel anders ziet als de rest van de mensheid.

Samblo: Even een Test om erachter te Komen of dit bericht OFFTOPIC wordt geknalt of dad hed gewoon blijfd Staan. Ook een test Hoe Onhandig het is om steeds maar Weer die Stomme HOOFDLETTERS midden in een zin te Typen. Volgens mij zou S0 d het zichzelf een Stuk gemakkelijker Maken als hij In ieder Geval probeerd om zich LeesBaar nederlands de Schrijven. Neem aan de de Moderator de D-T foudjes met de mantel der Liefde zal Bedekken.

3.14po:
Omdat ik geen moderator ben en me daar normaal gezien erg weinig (zo weinig mogelijk) mee bemoei. En omdat ik duidelijk voor iedereen het signaal wil afgeven dat de moderators van mij in dit geval carte blanche hebben. Op een gegeven moment is het klaar.

Pieter: Dit is wel heel erg. Redactie, u geeft Samblo en mij niet eens de kans om 10 irritante reacties in deze draad vol te maken.
Uw invouwen schept verplichtingen richting degene die wel al heel vaak irritant wordt gevonden.

3.14po:
Niets ergs aan. Het erge is het hier proberen zoeken van de grenzen. Wil je werkelijk dit topic (net de nadruk op dit) bewust met irritante reacties bevuilen, zoals je zegt? De meerwaarde is nihil. Lijkt me dat er over dit onderwerp interessante en belangrijkere dingen te melden zijn? We hebben de zeepkist, als je perse de grenzen van iedereen hun geduld wilt testen. Daar kan dat.

Samblo:
Terecht natuurlijk. Dit is allerminst een topic waren grappen en grollen op hun plaats zijn. Even in normaal Nederlands het laatste punt wat ik in deze toch nog wilde maken:
Hoop alleen dat So d begrijpt dat we echt wel naar hem willen luisteren, maar dat hij dan ook moeite moet doen om een waardige discussiepartner te zijn. Een waardige discussiepartner probeert in ieder geval er vanuit te gaan dat anderen tegoedertrouw zijn en om een zo leesbaar mogelijk bericht achter te laten.
Zou het persoonlijk jammer (maar ook wel weer begrijpelijk) vinden als Sod die ban krijgt. Volgens mij heeft hij veel meegemaakt wat zijn verwardheid en woede verklaard en is die woede ook behoorlijk on-topic.

Emie :
De moderator was een week offline. Dan gaat het mis.

Abraham:

Mag Ik van de Nvdr vernemen of dat mischien de meneer glimlach is wiens pmetje Ik net Beantwoordt Heb? Is meneer glimlach eigenlijk een redactiemedewerker of ...?

Emie :
Dat rechtvaardigt het in het wilde weg beschuldigen van zo'n beetje iedereen echt niet.

Emie : Om ook eens on topic te reageren, ik ben er voor mezelf nog niet uit of ik deze docu wel wil zien. Of ik het wel trek. De reacties zijn heftig, het is moeilijk om uit de emotie te blijven. Niet zozeer kop in 't zand, maar gewoon de (zo te zien reële) angst dat het me te veel is.

Samblo:
Denk dat het wel goed is om te zien. Is niet echt om vrolijk van te worden, maar is wel deel van de wereld om ons heen. En om je gerust te stellen: ik vertelde al dat ik dit weekend onwillig geconfronteerd werd met een foto in dit genre. Een foto die veel milder was dan de gruwelijkheden in de docu besproken, maar die ene foto heeft veel meer impact op mij gehad qua walging en woede dan de documentaire.

avondwandelaar:
Het is helemaal niet nodig om hem te zien. Ongezien kun en mag je ook een mening hebben over kindermisbruik.

Gas: mijn vader had ook Aziatisch, ravenzwart haar, terwijl er geen druppel Aziatisch bloed door zijn aderen stroomde, tot zover onze stamboom valt na te pluizen.
Weet je, de kwaliteiten van je kapsel zeggen helemaal niks over je seksuele voorkeuren, zelfs niet als die voorkeuren van het walgelijkste soort zijn, zoals in deze dinsdagdocu.
En met al die wazige verdachtmakingen, doe je de zaak om dit inderdaad eerlijk uitgezocht te krijgen, geen goed, integendeel.
Je waarheden zullen samen met de onzin die er uitgekraamd wordt verdwijnen in de doofpot, simpelweg omdat de ongein het verhaal ongeloofwaardig maakt en de bewijslast niet eens meer als serieus opgevat zal worden.
Ik ken mensen die zelf ook vreselijke dingen hebben meegemaakt; het dossier Deetman maakt er melding van, maar ik heb die mensen nog nooit zo verward tekeer horen gaan als ik in de diverse topics hier lees.
Ik geloof er ook niet zo in dat de moeder van Deborah met een pistool op haar hoofd bedreigd werd wanneer ze haar dochter beschikbaar stelde, ik geloof er ook niet in dat elk slachtoffer vanzelf ook dader wordt; daarvoor ken ik teveel mensen die, ondanks de ellende die ze meegemaakt hebben, een gezin hebben gesticht waar de kinders met gezonde liefde omringd worden, dikwijls met wat hulp van buitenaf, maar toch; ze redden het, ze worden geen daders.

avondwandelaar:
Gas, je laat je afleiden.
Ik stelde dat Wilhelm en Hitler geen familie zijn, zoals in die link van VL stond. Als So D dan onzin begint uit te kramen over Hitler dan is er voor jou geen enkele reden om dat dwaalpad te volgen.

Vero Legata:
Klopt, ik neem aan dat mensen hun eigen denkwerk wel kunnen doen. Ik heb helemaal niet de behoefte anderen te vertellen wat ze wel en niet zouden moeten denken over deze zaak.

Als je echt naar het grote plaatje kijkt is er eigenlijk niets nieuws onder de zon. Kijk maar eens wie er voor Demmink zat.
http://www.arrestdemmink.com/index.asp?idmenu=3&title=Timeline_of_Events

Het is een standaard controle mechanisme wat overal te vinden is en waar in Nederland nu toevallig door een paar oplettende mensen als een Micha Kat en een Wim Dankbaar samen met het internet een glitch in lijkt te komen. Ik vind het interessant om te zien hoe de macht hierop reageert. Zeker nu de video van Demmink redelijk internationaal het web over gaat. 300.000 hits binnen een paar maanden lijkt me toch een beetje een PR probleempje.

De katholieke kerk heeft jarenlang hun kindermisbruik netwerk in de doofpot kunnen houden, ik ben benieuwd hoe lang het de huidige macht nog lukt dit controle netwerk in stand te houden. Misschien dat Nederland een soort kettingreactie op gang kan brengen en misschien dat alles vrolijk weer in de doofpot verdwijnt.

De macht doet over het algemeen wat het wil en daar maak ik me verder weinig illusies over. Dus ik geloof ook best dat ze hier weer mee wegkomen en dat boeit mij persoonlijk ergens ook weinig al vind ik het wat triest voor al de slachtoffers in deze materie.

Wel is mij opgevallen dat deze quote waar lijkt:

“All disturbance and chaos folds up in the teeth of truth.
Don’t ever try to stop truth. It’s the only thing that can go through 16-inch armor plate.”

Dus we zullen wel zien hoe de bal gaat rollen. En vergeet vooral ook niet, it`s just a ride people.




(bericht gewijzigd op 17/10/2012 19:0)

Gas:

huh... ik geloof dat ik je nu even niet kan volgen Avondwandelaar, ik ben er nooit van overtuigd geweest dat Hitler familie is van Wilhelm en heb daar ook in dit bericht niet naar willen verwijzen of laten doorschemeren dat ik dat als waarheid zou kunnen aannemen.
Ik stel alleen dat een haardos niet voldoende bewijs is voor wat dan ook en dat lijkt me geen dwaalpad.

Gas: Tevens stel ik dat al die onzin de pedofiliezaak geen goed doet; lijkt me ook geen dwaalpad, dus aub Avondwandelaar, waar ga ik de fout in door So D te volgen?

avondwandelaar:
Door hem te volgen??
meende dat hij verwees naar Hitler toen hij het had over Aziatisch ravenzwart haar, niet over jouw familie...
lekker belangrijk... (da's naar mezelf, niet naar jou)

Abraham: 2/2 Ik Weet Zeker dat U Dáár ernstigst rekening mee houdt als u dient te besluiten met Kids en Geliefden naar een bestemming mét Óf zonder Mensen eters te moeten gaan. Of gezellige plekjes waar ze nog Mensen offeren. Zelfs een Somalisch ghetto zal u wellicht de wenkbrouwen doen fronsen. Zo Heeft iedereen Wél de plekjes waar men zich wel en niet thuis voelt.

Dat geaccepteerd wordt dat er mensen eterculturen bestaan dan zeker niet Willen Aanvaarden dat er Ook Kinder verkrachtersculturen bestaan Crimineel rascistisch en gewelddadig tot op het bot Daar die gewelddadigheden er onderdeel zijn van recht van de sterkste en raciale massaverkrachtingen als onderwerpingswapens van Alle Leven of dat nou Kinderen of dat Nou Andere Volken zijn.

Recht van de sterkste Betekent dat eenieder al snel eenzaam en Angstig wordt en het baasbovenbaas het verkrachten en Moorden vangt aan. Dat is de totale vernietiging van Elke Liefde Luister Vrije Wil Vrede en Waar Geloof en Alle Leven en Bestaan inclusief Dieren en uiteindelijk een Planeet gaan er aan in oorlog en geweld en technologien van de waanzin.
Verder is Mijn Overtuiging dat u een nutcase Bent en Wellicht een Gevaarlijk ook nog dat van niets weet een grote b#k heeft en comments bol van de leugens en bedrog en gefalsifieerde beweringen afleverd. Mede wegens uw fanatieke Vijandige inspanningen betrokken Bent aan Dit soort zaken. Dat er ook maar iets van Wát Dan Ook ooit nog terug gaat een doofpot in Kunt u ook Helemáál Vergeten! Dag david!

avondwandelaar: @Vero Legata. Ik vind het jammer dat je hier niet even op in gaat.

grappenmaker: Stel je voor dat afgevaardigden van een specifieke doofpotcultuur nu meelezen, wat zouden zij opmerken? GW : kat in het bakkie..aleen maar onderling gekissebis. Niets van te vrezen.
Hoe teleurstellend zou het zijn, als slachtoffer in deze , om de discussie zo snel richting betrekkingsniveau te zien devalueren.
Ik denk dat in discussies die een zeker maatschappelijk belang dienen, er heel streng gemodereerd moet worden.

Nou ja ..ik druk toch maar op plaats deze reactie

Vero Legata:

Ik hoopte eigenlijk dat als je de video van David Icke zou kijken dat je dat beter zou snappen. Heb je die video al bekeken?

Gas: denk je nu werkelijk dat afgevaardigden van een eventuele doofpotcommissie zich druk maken om hetgeen de gw-ers er van vinden Grappenmaker?
Daar geloof ik helemaal niks van, eerlijk gezegd.
Overigens ben ik het wel eens dat het een onderwerp is dat heel serieus besproken dient te worden, maar dat valt niet mee als er telkens van die zijpaden betreden worden die soms wel heel ver gezocht zijn.
Wat mij gewoon opviel in de dinsdagdocu, is dat het ondanks die eventuele netwerken, in alle 3 de besproken 'gevallen' (wat klinkt dat koud eigenlijk, maar weet even geen betere variant) het (beschikbaar stellen voor) misbruik begint, zowel bij Deborah als bij Robert als bij Noemi, bij de ouders.

Ik zeg niet dat dat altijd zo is natuurlijk; in het geval Hofnarretje is daar bv geen sprake van, de zwemjuf, de badmeester, de voetbaltrainer, de staf bij de verkennerij, de onderwijzer(es), ze zouden vertrouwd moeten kunnen worden (terwijl de ouders wel aangeven zich zo te voelen; 'ik heb de misbruiker van mijn kind betaald en hem in het leven gebracht van mn kind'.)
Maar hoe je het aan de steel kunt steken dat misbruik niet meer voor zou komen, ik heb er al zo dikwijls over nagedacht, het lukt me niet om er een oplossing voor te vinden.

A3aan v.d.B.: "Een ernstig maatschappelijk probleem", zo kun je het zeker noemen, volwassenen die niet met de handjes, en meer lichaamsdelen, van kinderen af kunnen blijven. Voorkomen, maar hoe, niemand, behalve de daders zelf, weet precies wie wat waar uitspookt, totdat dit bekend wordt valt het niet aan te pakken.

Dát het bekend moet worden is evident, voorlichting aan kinderen en hun ouders is dringend nodig om misbruik trachten te minimaliseren. Indien er ergens flinke rookwolken verschijnen is het wel zaak dit serieus te onderzoeken i.p.v. onder een of ander kleed te schuiven.

En straffen, streng straffen, ik zou bijna zeggen, bij bewezen dader, wég eikel, wég ballen, maar wil niet op eenzelfde niveau van daders figureren. Ja, ik ben boos, héél erg boos dat er "volwassenen" zijn die kinderen hun jeugd, en/of meer, ontnemen.

grappenmaker:
Hmm. Opinie wordt zeker gepeild. Je druk maken om is dan weer een stap verder. Ik gaf aan dat 'men' zich over deze discussie ws. geen zorgen zou maken.

Als je spreekt over de ouders.. Mocht er sprake zijn van satanisme dan zit het natuurlijk gewoon in de familie. Hun eigen kinderen overleven ook itt de 'andere' kinderen. Ze worden deelgenoot gemaakt en medeplichtig aan de rituelen.

Er zitten natuurlijk vragen aan deze docu/kwestie. Waarom zoals eerder gesteld niet dat muurtje afgebroken en op zoek gegaan naar DNA en ander bewijsmateriaal.

Feit is dat zo'n topic niet gekaapt mag worden door So. D en dan weer Abraham.
Lastig allemaal. Maar in deze denk ik dat een ieder zijn uiterste best moet doen om de boel zuiver te houde

grappenmaker: n.

avondwandelaar:
Ik heb een stuk van die video bekeken, maar zie daarin geen enkel excuus om allemaal onzin te gaan verkopen.
Ik vind dat die onzin- op sp00kje.nl- afbreuk doet aan de ernst van het probleem door allerlei onzin te presenteren als onderbouwing om aan te tonen hoe wijdverbreid kindermisbruik is.

Vero Legata: @ Avondwandelaar.

Dan stel ik voor dat je het stuk van Sp00kje laat voor wat het is, als je er niets mee kunt kun je jezelf beter richten op andere informatie die er beschikbaar is.

Ik vind de hoorzitting in de VS van het Helsinki Comittee nog steeds een zeer goed verhaal om bij te beginnen. Helemaal omdat het ook Nederland internationaal in een nogal ongemakkelijke positie plaatst. http://vimeo.com/50815182

Of bekijk de internationale site van Demmink nog eens goed. Ze zijn daar nu recent blijkbaar bezig met Beatrix die Demmink een onderscheiding zou willen geven.

http://www.arrestdemmink.com/

En het blijft bijzonder dat Demmink mensenrechten organisaties in het buitenland weet te inspireren om een website voor hem op te zetten...

(bericht gewijzigd op 17/10/2012 23:15)

A3aan v.d.B.: Hmmm, iemand onderscheiden omdat het werk er op zit is een devaluatie ván die onderscheiding, maar Trix mailen, om reden ván? " bij twijfel niet inhalen!"?

downthemall: Erg choquerend allemaal maar legitiem bewijs voor het bestaan van een satanisch/pedofiel netwerk wordt er met deze documentaire helaas niet geleverd. De docu beperkt zich uitsluitend tot mondeling verslag en als ik op internet naar bewijs zoek van bestaande snuff-films kom ik ook niet veel verder.

verder zou het prima zo kunnen zijn dat de slachtoffers die in deze documentaire aan het woord komen hun verhaal hebben aangedikt in ruil voor extra aandacht en troost.

avondwandelaar: Ik vind het nogal dubieus, die hele heksenjacht op Demmink.
Mocht dit verkeerd aflopen (dus goed voor Demmink) dan zal het in de toekomst moeilijker worden om serieus aandacht te krijgen voor het probleem van kindermisbruik.
Het hele rare aan het Demminkverhaal vind ik ook dat hoewel M.Kat er al jaren ruchtbaarheid aan geeft hij nog steeds niet meer getuigen heeft weten te vinden dan die paar die hij heeft, en dat toch terwijl er gedaan wordt alsof Demmink de grootste viezerik is die er rondloopt en voor wie geen kind veilig is. Dan zou je toch meer slachtoffers verwachten.

Meneer Glimlach:
Het grote probleem bij dit soort zaken is de geloofwaardigheid van het 'bewijsmateriaal'. Verhalen genoeg, maar harde bewijzen...
Wat niet wegneemt dat ze niet waar kunnen zijn, maar of het mogelijk is om achteraf nog überhaupt met zekerheid aan te tonen dat het destijds is gebeurd, daar twijfel ik aan.

A3aan v.d.B.:

Dan zul je onderzoek moeten doen, door de daarvoor bedoelde instanties, maar als die geen reden tot onderzoek zien, ondanks de, soms, flinke dikke donkere rookwolk???

Och kom...:
Mee eens. Soms is het teveel. Dat moet iedereen voor zichzelf bepalen. Deze sla ik ook over. Al zou dit wel uitgezocht moeten worden.

Ik probeer al maanden de moed te verzamelen om Onfatsoenlijke Herinneringen van Wim Kayzer uit te lezen.

downthemall:

Het werd gefilmd toch? Ik vind het vreemd dat er nog nooit zo een film is uitgelekt.

Gas:

Het enige bewijs dat ik over het bestaan van snuff movies vond op het wereldwijde web is deze zaak:
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=G9DC1OPQ

En ik twijfel er dan weer geen moment aan dat wat met Afrikaanse prostituees wordt uitgespookt, dat dat door zieke geesten ook met kinderen wordt uitgespookt.
Denk ook niet dat je dergelijke films middels een torrent kunt binnenhalen; iedereen die een dergelijke film in zijn bezit heeft, wil dat maar al te graag geheim houden, lijkt me zo.
(bericht gewijzigd op 18/10/2012 10:4)

downthemall:

Van die zaak heb ik ook gehoord maar die film is nooit gemaakt en de plannen zijn niet doorgegaan. Ik vond net dit op het internet:

http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/06_juni/04/buitenland/canadese_pornoacteur_opgepakt_in_berlijn.xml

Het enige verschil met snuff is hier dat er geen handel achter zit en dat het filmpje gratis op het internet te bekijken valt.

PS: Hoe krijg ik die link goed?
(bericht gewijzigd op 18/10/2012 13:18)

Dorodas: Volgens mij wordt zo`n film gelinkt op visionair onder een artikel wat hierover gaat. Niet dat ik het bekeken heb.

Meneer Glimlach:
Linkje?

Dorodas: http://www.visionair.nl/analyses/kindermisbruik-door-de-elite/

Op 14 april is een reactie geplaatst er wordt gewaarschuwd voor schokkende beelden met dikke letters.
Voelde zelf niet de behoefte het te bekijken, dus kan er zelf dus ook geen oordeel over geven.

Dorodas: Ik zie nu dat de bron ARD is dus waarschijnlijk gaat het om dezelfde film als deze. Excuses.

downthemall: Ik hou zelf niet van sbs6 en ook niet van anonymous maar misschien is dit filmpje toch wel interessant als bewijs materiaal:


straks zelf even rondneuzen op het TOR-netwerk. Ben er wel eens eerder geweest maar heb de pedo's, de huurmoordenaars en alle andere narigheid daar altijd vermeden.

(bericht gewijzigd op 18/10/2012 16:55)

Meneer Glimlach:
Heftige uitzending.

Vero Legata: Jeetje heftig idd... Beetje een faal van justitie dat Nederland blijkbaar een grote producent en distributeur van dit soort materie is.
(bericht gewijzigd op 19/10/2012 13:28)

seekerofwisdom: Anonymous heeft trouwens niets te maken met deze aflevering http://www.security.nl/artikel/40284/1/Anonymous_waarschuwt_SBS_en_Alberto_Stegeman.html
Het blijkt deze persoon te zijn http://barracudanls.blogspot.nl/2011/09/empire-strikes-back.html
En volgens zijn eigen site een Demmink=pedo aanhanger.
http://nederlandvrij.com/2012/10/joris-demmink-had-contact-met-pooier-van-jongetjes/
Dan is mijn vraag is al de informatie die hij geeft even betrouwbaar?

P.S. ik onken niet dat pedo's contact hebben met elkaar over het internet.

Meneer Glimlach:
Het lijkt mij lastig om te beoordelen of Anonymous altijd met één mond spreekt.

Vero Legata: Wat ik dan niet zo goed snap is dat het Stegeman, naar het lijkt relatief gemakkelijk, lukt om zo een man in te rekenen. Waarom kan hij dat wel en Justitie dat niet? Daarbij lijkt nederland internationaal een hub te zijn van vrouwenhandel en minderjarigen... Het is toch vrij bizar allemaal...

Even los van de hele Demmink Affaire zou je toch verwachten dat als in de VS een hoorzitting wordt gehouden over deze materie waarbij Nederland zo neer wordt gezet dat je reacties vanuit Nederland hierop verwacht. Ik neem aan dat bijna elke Nederlander niet blij is dat wij blijkbaar de huidige rol spelen in mensenhandel... Het feit dat de NOS deze hele hoorzitting niet eens heeft genoemd. Wat moet een mens daar nog van denken...

Waarom is het niet volop in het nieuws dat Nederland internationaal zo een dubieuze rol heeft, en nog belangrijker waarom doet Justitie daar niets aan? Ik vind het allemaal maar bizar en het is toch om je voor kapot te schamen als Nederland.
(bericht gewijzigd op 19/10/2012 12:58)

seekerofwisdom:
Omdat Amerika graag met het vingertje naar het rotte Europa wil wijzen en helemaal naar Nederland (herinner je nog wat er werd gezegd over euthanasie in Nederland http://nos.nl/artikel/342620-santorum-gedwongen-euthanasie-in-nl.html ).
En met kinderporno bv, wijst Amerika ook graag naar o.a. Nederland terwijl 'ze' zelf de grootste producent zijn http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Kinderporno/250798.html

seekerofwisdom:
Dat doen ze ook niet, het is ook maar een hele losse 'groep', dus als iemand zich uitgeeft als woordvoerder moet je juist extra alert zijn.

Meneer Glimlach:
Geldt dat dan ook niet voor de opmerking dat heel Anonymous niets van doen heeft met die aflevering?

seekerofwisdom:
In het programma wordt het als een coherente groep beschreven, met woordvoerders, dat klopt dus idd niet

Vero Legata: Het feestje gaat internationaal gewoon verder, morgen demonstraties in de VS vanwege Demmink en ook hier in Nederland worden protesten georganiseerd.

http://www.boublog.nl/19/10/2012/demonstratie-tegen-demmink-28-oktober-den-haag/

Dat de VS boter op haar hoofd heeft ben ik zeker met je eens, niet voor niets kun je in de eerste reactie van mij de documentaire Conspiracy of Silence terugzien. Het pedonetwerk zat en zit daar wellicht ook tot in het witte huis. Echter dat pleit Nederland verder niet vrij van de rol die wij spelen in dit geheel. Ik schaam me er echt enorm voor als de docu van SBS laat zien dat er hier 100 den mensen zijn die kinderporno verspreiden en zelfs maken... Dat is per denitie al een grote faal voor Justitie. En het helpt dan niet dat je dan ook nog eens een van pedofilie verdachte topman op je gehele bestuursapparaat hebt zitten...

Maar goed, het is allemaal duidelijk hoe de hazen nu weer hebben gelopen we zullen wel zien wat er nu gaat gebeuren. Blijkbaar kiest de politiek en het OM ervoor om een eerlijk onafhankelijke rechtszaak die helderheid zou kunnen geven te blokkeren en doen ze er een lintje van de koningin voor Demmink bij.
(bericht gewijzigd op 19/10/2012 15:36)

Jeroen FVR: Ok Vreselijk, maar.... jullie gaan me toch niet vertellen dat je dit niet wisten? Ik wéét dat dit velen schokt, maar doen we er ook iets mee behalve ons afgrijzen hier delen? Zoals zovelen opmerken, dis is iets dat structureel gebeurt ook nu en niet zomaar op één plaats.
Wat kunnen we hier mee? Het is al mooi dat dit kenbaar gemaakt wordt, maar vergeten we dit weer zo gauw er een andere schokkende documentaire verschijnt, sorry maar zo werkt het volgens mij.
Het is gelukkig een tijd van bewustwording, daar zullen we de kracht vandaan moeten halen en massaal opstaan.
De Afgelopen verkiezingen hebben we de kans gehad om een omslag te creëren, hebben je het effect gezien, hebben je het gemanipuleer niet gezien? De partij die winst zou maken is totaal gezakt in de peilingen , pas op het laatste moment, de partijen die het "niet" leken te doen en zelfs niet wilden samenwerken staan nu schouder aan schouder voorop omdat ze het beste voor dit land willen?
Nee , ze hebben de makke schapen bij elkaar gedreven en wat extra hooi beloofd.

In "Onze" zogenaamde spiritueel bewuste kringen hoor ik nogal eens...... "Wat je aandacht geeft groeit" ik wordt er op afgerekend als ik dit soort zaken aan de kaak stel, dusssss ....... dan maar niets doen?

Vero Legata: Iemand dit filmpje van het protest uit de VS tegen Demmink al gezien?



Ik kan me niet aan de indruk ontwekken dat dit niet goed is voor de reputatie van Nederland...

A3aan v.d.B.:

En dat nadrukkelijk wijzen op het nummer van het gebouw waar de Nederlandse Ambassade is gevestigd, 666 !

grappenmaker:
Yep
Ben benieuwd naar de nieuwswaarde die dit alles heeft in de VS.

A3aan v.d.B.:

Dat het geen reclame voor .NL is, is evident. Wat mij interesseert is de nieuwswaarde, en evt. consequenties in nederland. Men kan wel een hoop aandacht opeisen, is iemand niet schuldig tot het tegendeel bewezen is, wat men is de VS zo hard roept!

3.14po:
Dat vond ik eigenlijk erg suggestief op een belachelijke wijze. Maar goed...

grappenmaker:
Over suggestief gesproken.
Kijk even naar dit filmpje:
http://www.klokkenluideronline.net/artikel/18620/nog-geen-spoor-van-rook-10
Kan zijn dat ik hem dubbel post. Niet alles gelezen. Wordt serieus naar van deze materie.

Gas: tjonge jonge, zo kun je alles wel van ondertitels voorzien.

grappenmaker:
Ja , als je zoiets ziet op de site van je grootste vervolger ben je denk ik geneigd hem niet meer serieus te nemen. Ook al hou ik van satire. Dit is wel een overtreffende trap.

Gas: Als je zelf je zaak niet serieus neemt, kun je het justitie niet kwalijk nemen dat zij dat zelf ook niet doen.
Daarbij wordt er nogal wat bewijsmateriaal bevuilt, door de jaren heen.
Daarmee doe je alle evt. slachtoffers ernstig tekort.

En het dan ook nog 'humor' noemen, ergens in de reacties... bah.

seekerofwisdom: Wat me ondertussen zo opvalt bij de reacties op klokkenluideronline dat het haast religieus wordt.
Elite, NWO, wie tegen ons is, is voor de elite.
Zelfs oproepen om het dna onderzoek (bij het onderzoek van Vaatstra) te boycotten.
Zag er zelfs al één bij die god erbij haalt en het eind der tijd (armageddon, dus niet zo zeer 21-12-2012).
Dit kan opzich al gevaarlijk worden, er hoeft maar één bij te zitten die niet de volle honderd punten heeft, en besluit daar zelf maar aan te gaan doen als strijder van god of zoiets.

grappenmaker:

Ik denk dat ze zolangzamerhand op die site wel een fikse snuif nulpuntenergie kunnen gebruiken tegen verhitte gemoederen om het zaakje weer wat helder te krijgen.

Che ps


(bericht gewijzigd op 22/10/2012 22:49)

3.14po:
Stijlloos. En schadelijk voor hun zaak.

Pietje Puk: Er valt mij één ding op.

Abraham zit het dichts bij de waarheid, naar mijn mening over iedereen die hier aan het reageren is.

Succes er mee!
(bericht gewijzigd op 23/10/2012 15:2)

Pietje Puk: Hier het onderzoek van Joël van der Reijden:https://wikispooks.com/ISGP/dutroux/Belgian_X_dossiers_of_the_Dutroux_affair.htm

A3aan v.d.B.:

Ben het met meerderen hier eens dat dat fillumpie ietwat smakeloos is. Satire, best, maar dit gaat wel wat érg ver, géén reclame voor klokkeluider en Cº, zo raken zij de klepel foetsie.

Het tweede deel, het "!Demmink rapport", tsja, er is een flinke donkere rookpluim aanwezig, maar méér, nóg, niet. Wat er wordt gemeld klinkt niet erg fris, een gedegen onafhankelijk, waar heb ik dat toch méér gehoord, onderzoek lijkt mij wenselijk.
(bericht gewijzigd op 23/10/2012 19:48)

Meneer Glimlach:
Hoe ken jij de waarheid?

A3aan v.d.B.:
U heeft een mening over "iedereen hier", vertel!

Vero Legata: In Nederland komt er 28 oktober een protest, misschien dat dat de boel wat verder open kan breken in Nederland?

Pietje Puk: Ik heb een eigen mening met een eigen waarheid, net zoals iedereen hier, meer niet.

seekerofwisdom:
Een eigen mening is altijd goed, een eigen waarheid klinkt wat dubieuzer (zeker als het over dit soort zaken gaat en niet over bv. ufo's), wat zijn je bronnen?
Waardoor weet je zeker dat Abraham/So d zo dicht bij de waarheid zat?

grappenmaker:
Waarschijnlijk omdat hij zoveel heeft neergeschreven dat er kansberekenend wel iets van waarheid tussen moet zitten. Ik denk echter dat de kans dat de postbode ook in het netwerk zit ongeveer evengroot is.

seekerofwisdom:

Gas: hoeveel kinderen worden er momenteel eigenlijk gemist in Nederland?
Als je de artikelen allemaal moet geloven, moeten er dat héel veel zijn.

Meneer Glimlach:
Dat geldt dan voor kinderen die door anderen als vermist zijn opgegeven.

Hoeveel kinderen worden dat niet? AMA's bijvoorbeeld...

Gas:

Ik begrijp je even niet zo goed, waarom moeten dat kinderen zijn die door anderen als vermist zijn opgegeven? Ergens moeten er toch ouders zijn die hun kinderen missen, zoals in België ook het geval was ten tijde van Dutroux?
Volgens mij zijn alle vermiste kinderen, door wie dan ook als vermist opgegeven, potentiële slachtoffers, als dit verhaal werkelijk waar is. (en voorlopig ben ik nog steeds niet echt overtuigd)

Meneer Glimlach:
AMA's (alleenstaande minderjarige asielzoekers) komen alleen naar Nederand toe. Dus zonder ouders. Ongetwijfeld soms ook zonder ouders te hebben, of zonder contactmogelijkheid met de ouders.

Ik stuitte laatst op een verhaal waarin gesuggereerd werd dat voor de kinderhandel in Afrika milities in twee kampen werden betaald om zo onrust te creëren (en ouders te doden), waardoor het makkelijk(er) wordt om kinderen te laten verdwijnen in een kinderhandelnetwerk. De opbrengst van deze kinderen zou hoger zijn dan de kosten van de onrust. Of het waar is weet ik niet, maar het idee is de moeite waard om even in het achterhoofd te houden.

Nu kan ik verdorie de link niet meer vinden...

grappenmaker:
Ik heb een tijdje in vierhouten gewerkt. Kan me nog herinneren dat een collega van mij toen meldde, tijdens een nazit , dat er schijnbaar jonge, net aangekomen ama's in Nunspeet na een paar dagen al weer wegliepen.Waarvoor zouden we die lui nog helpen was zijn opmerking.
Ze lopen dan naar het shellstation stappen in een grote bak en wij maar betalen. Ze flessen de boel! Ik gaf hem gelijk. Maar in welk een daglicht staat zo'n opmerking nu?

Meneer Glimlach:
Kijk. Wéér een mogelijke aanwijzing...

Gas:

Ik vind het veel te ver gaan om overal aanwijzingen en bewijzen in te zien. Kijk nu eens naar bestaande drama's: het hofnarretje, de vele priesters/pastoors, ook in het verleden: geen ama te bekennen, geen afgehakte voetjes of andere lichaamsdelen, geen massale hoeveelheid vermiste kinderen; enkel psychisch en fysiek machtsmisbruik van kinderen die op een bepaalde manier afhankelijk van de daders zijn.

Alsof het zonder al die dingen al niet erg genoeg is.

Meneer Glimlach:
Dus vertellen we onszelf dat kinderhandel gewoon onzin is, een complot, en doen we geen moeite het te willen onderzoeken.

Gas: Wat een nare zwart/wit-gedachte.

Nee, natuurlijk niet Mijnheer Glimlach, ik heb alleen niet de illusie dat we hier de waarheid boven tafel gaan krijgen, vanachter onze pc's in onze veilige woonkamers.

Er zijn onderzoeksjournalisten bezig geweest die geen bewijzen gevonden hebben, terwijl hun werk heel wat degelijker was dan alle suggestieve opmerkingen die hier gemaakt worden waar bewijsmateriaal in gezien wordt.

Meneer Glimlach:
Dus vertellen we onszelf dat kinderhandel wellicht mogelijk is, maar dat we zelf geen onderzoek hoeven te doen, omdat het een ander ook niet gelukt is harde bewijzen aan te dragen.

(Beetje bot zijn in de ochtend zorgt voor leuke fellere reacties. *Goedemorgen Gas!* )

Gas:
Maak er maar grapjes over, ik denk dat je de mensenhandel geen goed doet door de feiten te vervuilen met verdenkingen die we hier niet kunnen staven; als je veel met misbruikte mensen bent omgegaan, verleer je het grapjes maken over dit soort onderwerpen wel.

Meneer Glimlach:
Ik maak zeker geen grapjes over kinderhandel, enkel over onze manier van communicatie op deze ochtend.

Wat betreft feiten en verdenkingen: wat is een feit?
Hoe bewijs je of iets waar is?

Gas: in ieder geval níet door allerlei verdachtmakingen op het wereldwijde web te plempen.
Hoe serieus denk je dat een slachtoffer genomen kan worden, als blijkt dat hij dit soort artikelen van boven tot onder en terug heeft zitten uitpluizen; hoe zuiver worden zijn/haar herinneringen dan beschouwd.

Zónder al dit 'lekker veilig in je eigen huiskamer detective spelen en dat als waarheid presenteren', worden herinneringen al genoeg vervormd.

Meneer Glimlach:
Help ons dan e.e.a. goed in beeld te brengen en wijs ons op welke zaken niet kloppen. Daar hebben we meer aan dan aan de manier waarop deze discussie loopt.

Gas: Hoe kom je aan de illusie dat mensen- en dus ook kinderhandel, op deze manier goed in beeld te brengen is?
Hoe langer de diverse discussies lopen over dit onderwerp, hoe meer je ziet dat mensen ervan uitgaan dat alle verdenkingen op waarheid zijn gestoeld. Langzaam maar zeker zie je een tunnelvisie ontstaan.

Dat lijkt mij, zoals ik al vanaf het begin van deze draadjes roep, de zaak geen goed te doen.

Uiteraard is dit alles ook in mijn ogen beslist een serieus onderzoek waard, alleen vrees ik ook dat een serieus onderzoek al bijna niet meer mogelijk is omdat alle eventuele bewijsmaterialen al lang dermate besmet worden, dat ze niet meer bruikbaar zijn.

Om werkelijk iets boven tafel te krijgen, zitten wereldwijd rechercheurs de meest smerige, misdadige foto's en filmpjes te bekijken, proberen slachtoffers te herkennen of beelden te herleiden naar de slachtoffers (en liefst ook de daders natuurlijk).
Zo is de hofnarzaak ook boven tafel gekomen.
En de houding tav kindermishandeling, in welke vorm dan ook, mag ook wel veranderen; eigenlijk is het van de zotte dat we sirefilmpjes nodig hebben om mensen ertoe te bewegen dat ze daadwerkelijk een melding doen, als ze merken of serieus vermoeden dat er in hun omgeving iets heel erg mis is, in de omgang met een kind.

Meneer Glimlach:
Waar het ons om gaat is dat dit thema niet doodgezwegen moet worden, zoals destijds jarenlang met het misbruik in de RKK is gebeurd. Het in beeld brengen en het controleren van informatie op waarheid is -zeker in dit thema- en lastige zaak. Wij zijn van mening dat naarmate dit thema bespreekbaarder wordt, de kans groter is dat betrokkenen zelf hun mond open doen, danwel informatie richting media laten 'lekken'. Het niet tonen van dit onderwerp draagt in onze visie zeker niet bij aan de aanpak van dit probleem.


Mee eens. Daarom zijn kritische geluiden (zoals jij geeft) altijd zeer welkom.

Deels mee eens. Niet tonen van deze info = ook geen discussie en openheid losmaken.

Meneer Glimlach: Beter dit alles nu bespreekbaar proberen te maken dan over 20 jaar. Bij de affaire in de RKK is soms te lang gewacht...

Waar wij zeer tegenaan lopen is de vraag hoe iets achteraf überhaupt ooit nog bewezen kan worden. Zeer veel informatie is gebaseerd op verklaringen, de vraag is wat die waard zijn.
Moet dit thema dan maar onbesproken blijven?

Je wil niet weten wat we op de redactie allemaal voor informatie binnen krijgen. We publiceren lang niet al wat we tegen komen. Ik onderstreep je opvatting dat je niet kritiekloos zaken moet napraten en dat eigen onderzoek belangrijk is. Daar zijn wij wel degelijk mee bezig. Komt weer de vraag boven: hoe valt de waarheid te achterhalen? Een erg lastige, want veel is toegedekt of gemanipuleerd, danwel botweg geïnsinueerd of gelogen. En in dat moeras probeer je feiten van fictie te onderscheiden.


Mee eens. Het welzijn van kinderen is een groot goed. Vandaar dat we besloten hebben ook dit thema aan te kaarten, in de hoop een kleine bijdrage te kunnen leveren aan duidelijkheid rond dit thema.

We waarderen je kritiek

Gas:

Vergeet dan in dat moeras ook niet, dat er ook regelmatig valse beschuldigingen worden gedaan, en dat dan héel moeilijk te bewijzen is dat je onschuldig bent. Ik herinner me bv de 2 dochters van een (Texelse?) politieagent die hun vader beschuldigden van incest.
Het leven van die man is compleet kapot gemaakt, zelfs nadat de dochters al hoog en breed hadden aangegeven dat hun verhalen verzonnen waren en er helemaal geen sprake is geweest van misbruik, zijn er nog altijd mensen die redeneren: waar rook was, is vuur geweest.
Stel je voor, een oud leerling van je beschuldigt jou van allerlei viespeukerijen, simpelweg omdat jouw levenswijze en kop hem niet aanstaan en hij naar zijn zin ooit onterecht straf kreeg van je. Ga er maar aanstaan, als hij begint met zijn verhaal in de pers te brengen ipv bij de politie aangifte te doen. Geldt overigens voor iedereen die met jeugd werkt.
Duidelijkheid rondom dit thema is inderdaad belangrijk, maar door de extreemste gevallen te beschrijven en te bestuderen, loop je een grote kans dat je het misbruik van de zwemleraar, sportcoach, top of the pops-presentator niet ziet omdat het allemaal zo vreselijk 'onschuldig' lijkt.

Gas: Ik denk persoonlijk dat je, juist door de meest extreme zaken te belichten, de voorkomende misbruikgevallen ondersneeuwt, want ach, dat betasten van je edele delen, het moeten aanraken van de geslachtsdelen van een volwassene; waar zeur je over, als je dat vergelijkt met dit soort verhalen.

En dát geluid, heb ik regelmatig aangehoord van heuse, bewezen slachtoffers, doordat er zoveel ergere, extreme zaken zijn, zoals de zaak Dutroux bv, voelen ze zichzelf aanstellers, terwijl ze serieus misbruikt zijn.
Ik denk dat het véel doeltreffender is wanneer er nagedacht wordt over het weerbaar maken van kinderen.

Meneer Glimlach:
Een goede kanttekening.
Wellicht goed als GW hier ook aandacht aan gaat besteden.

Meneer Glimlach:
Die nuance hopen we ook in beeld te brengen door de manier waarop we hierover schrijven. Mocht dat anders over komen, dan is dat niet onze bedoeling. Wij zijn niet de instantie om te oordelen, enkel om te beschrijven, het liefst zo feitelijk mogelijk, voor zover dat kan.


Ben ik me van bewust. Helaas vanuit de praktijk een dergelijk geval zien gebeuren. Aantijgingen waren onterecht, persoon was desondanks in opspraak gekomen en verloor daardoor zijn baan.

Wat betreft de zaak Demmink:
een SG hoort niet in opspraak te zijn, dat alleen al is reden genoeg om goed en diepgaand onderzoek te doen en daar helder over te communiceren, totdat de twijfel is weggenomen bij 'het publiek'.
Feit is dat dat laatste in deze zaak niet goed gaat.

In de blogreeks over Demmink willen we zijn zaak in het licht brengen, zonder hem te veroordelen, maar wel veel facetten te belichten (dus ook de aantijgingen). Met de kanttekening dat veel gebaseerd is op verklaringen en getuigen, waarvan het maar de vraag is hoe betrouwbaar dat allemaal is. Desondanks een thema dat -weliswaar met zorg- gebracht moet worden, omdat onze rechtsstaat hiermee ook ter discussie staat.

Helaas voor de heer Demmink is hiermee een privé-zaak een zaak van landsbelang geworden.

3.14po:
Ben ik al mee bezig, maar dat is geen gemakkelijke omdat er ook persoonlijke ervaringen in zitten en ik niet zomaar namen kan noemen.

Gas:

laat ik voorop stellen dat onze 'doelen' in deze niet zo van elkaar zullen verschillen, ik zou ook willen dat eea helder werd.
Ik ben bij lange na geen jurist, maar ik weet wel dat zaken soms niet meer behandeld kúnnen worden, onontvankelijk worden verklaard, juist omdat eea in de media al zo is uitgediept, men beschuldigd en veroordeeld, waardoor alle bewijsmateriaal discutabel wordt en ik zou het behoorlijk rampzalig vinden wanneer daar hier ook sprake van is.
Ik snap heus dat het niet de insteek is van GW om bij voorbaat al te veroordelen en beschuldigen, maar je hoeft de draadjes hierover maar te volgen om te zien dat er mensen zijn die het wel zo oppakken en (voorbarige) conclusies trekken, en ondanks alle tegengas die er komt van mensen die de insteek van GW wel begrijpen, zet zich in die hoofden de veroordeling al vast. Vind ik gewoonweg eng om te zien gebeuren.

En dan hebben we nog die verjaringstermijn van 18 jaar voor kindermisbruik; dat mag van mij ook langer worden, jaartje of 30 of zo, want dikwijls durven mensen pas naar buiten te komen als ze al lang en breed volwassen zijn en de misdaad is verjaard.


(bericht gewijzigd op 25/10/2012 17:15)

Meneer Glimlach:
We kunnen elkaar een hand geven.

Als bewijs discutabel wordt omdat het in de media is geweest, dan is het geen goed bewijs en geen goede grond om iemand te veroordelen.


Dat is een van de redenen dat ik je zo uitgebreid antwoord geef. Graag willen we de nuance in deze zaak houden, voor zover dat mogelijk is.


Een gruwel, maar ergens begrijpelijk als je beseft dat in dit soort zaken het bewijs vaak enkel bestaat uit aantijgingen, gebaseerd op herinneringen en dat herinneringen minder correct worden na lange termijn. In mijn persoonlijke mening zou de termijn ook langer moeten, waarbij de rechter rekening houdt met de mogelijke vertroebeling in herinnering, naarmate het delict langer geleden heeft afgespeeld.

Gas: http://www.nu.nl/binnenland/2944969/nederland-mogelijk-doorvoerland-kindslaven.html

Meneer Glimlach:
Interessante materie.
Heb ook al zoiets gelezen waar het ging om AMA's uit Afrika.

Gas: tja, mensen/kinderhandelaars zullen zich niet tot 1 netwerk beperken vrees ik.

Blessed: *Waarom er geen films terug te vinden zijn?
Deze snuffmovies kosten plm.een half miljoen euro,worden gekocht door insiders en liggen bewaard in erg chique kluizen.
*Waarom er in Nederland zo weinig kinderen verdwijnen?
De kinderen die ze misbruiken worden uitgeleend aan anderen uit hetzelfde netwerk,de mensenhandelaren gaan gezellig met "hun"kinderen op vakantie en een ongeluk is makkelijker te verbloemen dan een moord met voorbedachte rade.
Afgezien daarvan worden de vermiste kinderen niet altijd geregistreerd,ook bij politie stoppen ze zaken in de doofpot in ruil voor cash en snoepreisjes.
Veel van de slachtoffers die ze maken plegen maar al te graag zelfmoord omdat hun lot te gruwelijk voor woorden is en er geen ontsnappen mogelijk is.
Deze kinderslaven worden in leven gehouden met maar een doel;het reproduceren van nog meer kinderen voor hetzelfde doel.
*Waarom niemand spreekt over de bedreigingen die ze wel degelijk doen?
Als de getuigen er wel over praten worden ze nog harder bedreigd,gemarteld en vermoord of geestdood gemaakt en in de psychiatrie gestopt.
Desbetreffend erg dapper meisje uit de documentaire zit ook ondergedoken.
*Waarom sommige slachtoffers erg slecht nederlands schrijven?
De kinderen die in dit netwerk zitten gaan weinig naar reguliere scholen omdat ze jarenlang opgesloten zitten,afgezonderd van de normale wereld en fulltime werkzaam zijn als sexslaven voor de overheid.
Een tamelijk onbekende webside over ritueel satanistisch kindermisbruik is www.fragilewings.nl

(bericht gewijzigd op 5/12/2012 20:2)

3.14po:
Moet zonder de 's' zijn. Deze dus: http://www.fragilewing.com/

freddy-: @3.14po
Wat is er eigenlijk met So D gebeurd? heeft ie een ban gekregen ofzo?
ik vond t een beetje kut zoals men tegten hem tekeer ging. Treurig, eigenlijk. leek me een werkelijk slachtoffer, inclusief alle vreemde, paranoia trekjes. Wat heeft het voor zin iemand met zo'n leven, uitdrukkingsvermogen en belevingswereld de les te gaan lezen. Vond het wel teleurstellend dat bepaalde individuen (die ik hoger had ingeschat) dit toch deden.
Over het slechte nederlands, zoals hij/zij? het gebruikte, had ik ongeveer het vermoeden zoals Blessed hierboven beschrijft.

3.14po:
Geen idee. Niet van mij of toch niet dat ik me herinner. Maar misschien weet Emie dat wel.

avondwandelaar:
Draadje nog even teruggelezen. Ban. http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=9182#336665 was de drupppel.

seekerofwisdom: Alles wat Carla Hamoen beweert, zou ik maar met kilo's zout nemen.
http://www.potdorie.nl/weblog/archive/2005/12/23/dis-therapie-maakt-meer-kapot-dan-je-lief-is
http://kloptdatwel.nl/2011/11/09/recente-berichten-over-satanisch-ritueel-misbruik-daar-gaan-we-weer/

3.14po:
Ah kijk.
Binnenkort is hij er van af. Wie weet komt hij dan weer terug.

Blessed:
(bericht gewijzigd op 8/12/2012 12:35)

Meneer Glimlach:
Dit behoeft wel wat toelichting, denk ik.
Kan je er meer over zeggen?

Gas:
Vertel!

Blessed:

(bericht gewijzigd op 8/12/2012 12:37)

Gas:

Ik begrijp je niet, wil je iets specifieker zijn?

Blessed: Illuminati=new world order waar heel internet mee vol staat.
Waar kinderen misbruikt worden door deze pedo,s zijn er dus misbruikte kinderen.
Kinderlijfjes niet bestand tegen al te veel hardcore sex,er gaan er dus heel veel dood.

Emie :
Ja, we weten wel wie er met illuminati bedoeld worden. De vraag is: ben je zelf slachtoffer en kun je daar meer over vertellen? Namen noemen? Aangifte(s) gedaan etc.

Emie : Blessed, het heeft geen zin je reacties te verwijderen, ze zijn al geciteerd.

Blessed: Nee,ik wil daar niet meer over vertellen.
Namen circuleren er al genoeg.

Emie :
OK.

Blessed: Ik nam het alleen maar op voor So D.
Vind het tenenkrullend dat mensen worden afgerekend op hun taal.
Ben verder van mening dat reageren op forums weinig helpt.
Gezellig onder nicknames reaguren waar vervanging van het kabinet nodig is.
En als je op de hoogte bent zou je ook moeten weten dat aangifte doen tegen de gevestigde orde een complexe aangelegenheid is.

Emie :
In dit geval was het niet zozeer de taal alswel de totale respectloosheid jegens medeforumleden (beledigend, schelden, waarschuwingen negeren).

freddy-: hoe is het afgelopen met de petitie voor onderzoek naar joris demmink, die je toen kon tekenen?
(bericht gewijzigd op 8/12/2012 14:52)

freddie-v-ierse: Geachte forumleden;
In mijn scriptie heb ik zowel sociaal als psychosomatisch psychopatishe ,sociopatische patienten bestudeerd met als these het brein niet als geheel te beschouwen maar uit een reeks interactieve gebieden die binnen een ingenieus frequentie kader met elkaar communiceren. Waar niet het brein als ethisch en moralistisch gegeven het geheel van processen overkoepeld en beheerst maar dat veel meer elk deel los van elkaar zorgt voor de specifieke kenmerken van het individualistisch functioneren van het brein.

Er zijn enkele feiten die men niet uit het oog moet verliezen, per definitie kun je beter niet als uitgangspunt het, "gezonde brein nemen," het is veel meer dat men uit dient te gaan dat geen een brein als optimaal kan worden gekwalificeerd. Met andere woorden men kan beter eerst onderzoeken waarom geen enkel brein als gezond kan worden bestempeld. Geen enkel brein is analytisch rationeel als symbiont te kwalificeren.

Als men een algemene deler beschrijft waar elk brein ethisch en moralistisch in zou moeten vallen blijkt dat in 57% procent er sprake is van dispariteit tussen het inhoudelijk invullen van ethiek en moraal.
3% van de bevolking heeft meerder kenmerken die psychopatish,sociopatisch zijn en dan is er een groot middengebied dat door psychocurientie is beinvloed.

De gevolgen zijn;
er zijn mensen zonder geweten,
zonder empathie
In meerdere gevallen slechts negatieve empathie kunnen waarnemen als gevoel
Dit altijd bij een ander en
niet in staat zichzelf iets te verwijten.
Geen wroeging kunnen ontwikkelen.
Het desbetreffende gebied van het brein is disfunctioneel. Dus het afvragen of het waarom te proberen te begrijpen is zinloos.

Het enige lichtpuntje is dat het voornamelijk genetisch is bepaald in welke mate deze stoornissen zich openbaren en in mindere mate sociaal.
Hier ligt dus ook meteen de oplossing, genetische precautie.
En dit is dichterbij als menig een denkt, wat te doen in de de tijd die nog rest, human opsluiten.